flenkosi писал(а):Кто нибудь, обясните, что делать. Банк повышает кредитные проценты, кредит был выдан в долларах по одному курсу, платим по другому.

Natali писал(а):Привет всем.Обращаюсь ко всем с просьбой о помощи. У меня кредит в Альфа-Банке. Год назад была реструктуризация кредитного договора,я платила как было положено,но - это жизнь и так получилось, что 3 месяца я не платила. При переоформлении кр.договора сумма кредита была 12000грн. За год из 3-х не платившых месяцев сумма уменьшилась только на тысячу. А вчера получила письмо из Киева, где требуют с угрозой вернуть всю сумму сразу в течении 30 дней. А где я их возьму?
Прошу посоветуйте,помогите,боюсь коллекторов.
Natali писал(а):Привет всем.Обращаюсь ко всем с просьбой о помощи. У меня кредит в Альфа-Банке. Год назад была реструктуризация кредитного договора,я платила как было положено,но - это жизнь и так получилось, что 3 месяца я не платила. При переоформлении кр.договора сумма кредита была 12000грн. За год из 3-х не платившых месяцев сумма уменьшилась только на тысячу. А вчера получила письмо из Киева, где требуют с угрозой вернуть всю сумму сразу в течении 30 дней. А где я их возьму?
Прошу посоветуйте,помогите,боюсь коллекторов.
Если у вас есть долг, будьте осторожны: отныне у вас без предупреждений могут отобрать квартиру или машину и абсолютно легально продать их на торгах. Это позволяют изменения в закон об исполнительном производстве.
Нововведения, которые действуют уже неделю, успели окрестить такими, защищающие банки, загоняют в угол должников и развязывают руки государственным исполнителям.
Mr.X писал(а):Свеженькое..
скоро наступит конец банкам потому что ни один здравомыслящий человек не решится связываться с кредитами. Люди ! Рассчитайтесь побыстрее и забудьте как страшный сон. 

Natali писал(а):Привет всем.Обращаюсь ко всем с просьбой о помощи. У меня кредит в Альфа-Банке.


В 2011-м неблагополучным заемщикам, бравшим небольшие кредиты на покупку техники, ремонт и т. п., как «письма счастья» стали приходить повестки в суд, где окопались банковские юристы. Как объяснила нам юрист юрфирмы «Василь Кисиль и Партнеры» Валерия Трифонова, это связано с тем, что сейчас подошли к концу сроки исковой давности по кредитным договорам — сроки, в течение которых можно подавать иски в суд по какому-то делу. «К требованиям о взыскании долга по кредитным договорам применяется общая исковая давность — 3 года, — говорит юрист. — К требованиям о взыскании пени и других штрафов она сокращенная — 1 год». Иными словами, если вы перестали платить по кредиту 11 декабря 2008 г., то уже 12 декабря 2008 г. — начало срока исковой давности, который истечет 12 декабря 2011 г. Таким образом, не сегодня-завтра истекает срок исковой давности по большинству краткосрочных кредитных договоров, заключенных банками в 2006—2008 гг., поэтому банки и активизировались. Подметив эту тенденцию, «Сегодня» задалась вопросом: по каким сценариям развивается «кредитная история» в суде и есть ли шансы выйти победителем из схватки с банком?
ОЦЕНИВАЕМ ШАНСЫ
На первом этапе у заемщика есть все шансы существенно уменьшить сумму долга — порой даже в 5 раз. Как минимум до размера суммы займа и набежавших процентов.
СЦЕНАРИЙ ПЕРВЫЙ. Идти на переговоры с банком
«Некоторые банки предпочитают получить хоть какую-то сумму, нежели вести прения в судах. Тем более, как в моем случае, — слушания проходят по месту моей прописки, а это райцентр Одесской области, куда надо будет ездить юристу банка, — говорит одесситка Елена Зайцева. — Получив повестку в суд (сумма претензии — 52 тыс. грн, а тело кредита плюс проценты — 11 тыс. грн, остальное — штрафы), я пришла в банк, где мне предложили такой вариант: в течение трех месяцев я плачу равными частями, погашая эти 11 тыс. грн — и банк закрывает кредитную историю. Если за это время суд примет решение в пользу банка, его просто не передадут в исполнительную службу». Если вы договоритесь с банком о таком развитии событий, обязательно подпишите дополнительное соглашение, в котором четко должны быть прописаны порядок погашения кредита и другие необходимые условия, на основании которых стороны пришли к урегулированию возникшего между ними спора.
СЦЕНАРИЙ ВТОРОЙ. При помощи подкованного адвоката отвоевать часть денег
Юристы знают, какими аргументами апеллировать к суду, чтобы уменьшить размер претензии. К примеру, как рассказала юрист юридической фирмы «Василь Кисиль и Партнеры» Ольга Иванив, к ним относятся досрочное погашение кредита при неуплате процентов и пени, тяжелое материальное положение должника, наличие у него несовершеннолетних детей, неработоспособных родителей, лиц, находящихся на попечении. Кроме того, как пояснила старший партнер юркомпании «Касьяненко и Партнеры» Виктория Онопко, очень распространенной практикой банков является незаконное начисление пени по валютным кредитам без соблюдения условий ее расчета. «Если должник не предоставляет свой встречный расчет суммы неустойки, суды просто соглашаются с требованиями банка. Никто там пересчитывать сумму долга не будет, — рассказала Онопко. — Однако в нашей практике встречались случаи, когда, осуществив перерасчет начисленных банком штрафных процентов, мы видели, что банк необоснованно увеличил их размер. Вдобавок нам приходилось сталкиваться с многочисленными случаями незаконного увеличения размера процентной ставки по кредитным договорам. При этом, как неофициально заявляют сами работники банков, расчет в данном случае сводится к тому, что большая часть заемщиков просто будет выполнять условия кредитного договора и платить по повышенной процентной ставке, не оценивая законность такого повышения».
Но здесь есть подводные камни: гонорар адвокату может попросту «съесть» отсуженную разницу. По словам Алексея Пухи, управляющего партнера ЮК «Алексей Пуха и Партнеры», услуги юриста могут обойтись такому заемщику от 4 тыс. грн и выше. При этом, как правило, на иске в 20—30 тыс. грн в среднем удается отсудить около 5 тыс. грн. Поэтому овчинка будет стоить выделки, только если сумма иска будет составлять от 40 тыс. грн.
СЦЕНАРИЙ ТРЕТИЙ. Побороться в суде самостоятельно
«В таком случае заемщику необходимо ознакомиться с материалами дела, истребовать у банка банковскую выписку движения средств по счету», — советует Алексей Пуха. Согласно Хозяйственному кодексу Украины (ст. 233), суд может уменьшить размер штрафов, если они являются непомерно большими в сравнении с убытками, которые понес банк. А согласно ст. 18 Закона Украины «О защите прав потребителей», условия договора несправедливы, если штрафные санкции по его невыполнению превышают 50% от суммы долга.
«В моем случае иск был на 50 тыс. грн, а судья распорядилась погасить 23 тыс. грн, пояснив, что истец не смог доказать, что его убытки были достаточно большими, чтобы требовать с меня такую сумму. Причем меня даже на суде не было», — говорит предпринимательница Светлана Чалая.
СУД ПОСТАНОВИЛ
После получения решения суда банк или заемщик имеют право обжаловать его в Апелляционном суде. И уже после его решения исполнительная служба в течение 3-х рабочих дней со дня поступления заявления открывает исполнительное производство. Как рассказала Валерия Трифонова, если должник добровольно не исполняет решение суда в течение 7 дней с момента открытия исполнительного производства, госисполнитель приступает к принудительному исполнению. В таком случае с заемщика удержат исполнительный сбор в размере 10% от суммы задолженности и расходы на исполнительные действия.
Но это еще не все расходы. «В спорах банка и заемщика, как правило, судебный сбор, согласно Закону Украины «О судебном сборе», составляет 1% от цены иска, но не меньше 0,2% размера минимальной зарплаты и не больше 3-х размеров минимальной зарплаты. Если сумма иска 100 тыс. грн, то должнику придется уплатить минимум 111 тыс. грн», — рассказала младший юрист ЮК «Алексей Пуха и Партнеры» Яна Кондратюк. «Если суд вынес решение о том, что должник должен оплачивать сумму по иску в полном объеме, привлечение оценщика обойдется еще в 15% расходов, — объяснил Дмитрий Касьяненко, управляющий партнер ЮК «Касьяненко и Партнеры». По его данным, принудительное исполнение решения суда в общей сложности может обойтись до 25% от суммы принудительно проданного имущества. Долг, по словам юриста ВОО «Защита прав потребителей финансовых услуг» Аллы Райковской, будут вычитать из официальной зарплаты должника в размере не более 20% от нее. Если исполнительных документов несколько — не более 50%.ПРИКАЗАНО АРЕСТОВАТЬ
Как объяснила Валерия Трифонова, об аресте имущества должника государственный исполнитель выносит соответствующее постановление. Его копия не позднее следующего дня направляется должнику. Кстати, должник может обжаловать это постановление в суде. Постановление государственного исполнителя может быть обжаловано в течение 10 дней с момента его вынесения, или со дня, когда должнику стало известно о вынесении такого постановления. Также в суд можно обращаться в случае, если арест наложен на имущество, которое вам не принадлежит. К примеру, если у вас дома стоит чужой телевизор, его владелец может подать иск в суд с требованием снять с него арест. Также не может быть арестована квартира, которая не принадлежит должнику, даже если он в ней прописан. Арест не может быть наложен на такие вещи: одежда; обувь; белье; постельные принадлежности; необходимая кухонная посуда; один холодильник на семью, некоторые предметы мебели, детские вещи и т. п.
«На практике, в первую очередь, арест налагается на недвижимое имущество, потом транспортные средства, заработную плату, счета, открытые в банках, движимое имущество, суда, земельные участки», — объяснил Алексей Пуха. Кстати, по словам Ольги Иванив, сегодня, по сравнению с 2009—2010 гг., суды реже стали выносить определение о запрете должнику выезжать за рубеж до полного погашения долга.
Важно помнить, что если вы не будете исполнять решение суда, вам грозит уголовная ответственность. По словам Валерии Трифоновой, ст. 382 Уголовного кодекса Украины гласит, что преднамеренное неисполнение решения суда наказывается штрафом от 8,5 тыс. до 17 тыс. грн или лишением свободы сроком до 3 лет. Однако, как рассказал Алексей Пуха, на практике привлечь человека к уголовной ответственности за умышленное уклонение решения суда очень сложно. «Правоохранительные органы не желают не только возбуждать уголовные дела, но и проводить проверку по факту», — отметил он.
Самое неприятное во всей этой истории то, что наличие решения суда не останавливает действие кредитного договора. Пока вы судились, бегали по инстанциям, спорили с истцом, ваш долг перед банком, если вы не вносили в этот период никаких платежей, а уповали на суд, продолжал расти. Однако выход есть: долг можно «заморозить». Для этого нужно действовать так:
Подать в суд встречный или отдельный иск о признании недействительным кредитного договора. По словам Ольги Иванив, основанием для этого может, например, послужить несоответствие его условий общим принципам гражданского законодательства, в частности, принципам справедливости, добросовестности и разумности, изложенным в Конституции, а также положениям Закона Украины «О защите прав потребителей». Например, именно к таким аргументам прибегают заемщики, если банк повысил им ставку из-за роста курса доллара.
Подать иск о расторжении кредитного договора в связи с существенным изменением обстоятельств. В этом случае, как отметила Ольга Иванив, должник вынужден будет доказать суду, что обстоятельства изменились настолько, что если бы он мог это предвидеть, он не заключал бы кредитный договор или заключил бы его на других условиях. Например, если бы он знал, что доллар поднимется до 10 грн./$, он никогда не взял бы этот кредит. Также, по словам Дмитрия Касьяненко, заемщик может оспорить договор, признав его недействительным из-за тяжелых обстоятельств, в которых оказался он или поручитель после подписания кредитного договора: смерть родственников, болезнь и т. п.
Подать иск об отмене третейской оговорки в кредитном договоре. Как рассказал Дмитрий Касьяненко, в большинстве случаев банки прописывают третейские оговорки, которые обязывают рассматривать спорные вопросы только в третейских судах. А они защищают интересы банка. «Проверьте свой кредитный договор. Если в разделе «Урегулирование споров» есть пункт о том, что споры рассматриваются в третейском суде, но нет его названия или же имени судьи, который будет вести дело, можно подать иск в районный суд с требованием отмены третейской оговорки, аргументируя тем, что стороны не пришли к согласию относительно суда/судьи. Ведь не только суд, но и кандидатура судьи должны быть согласованы. Если кандидатура судьи определяется по факту возникновения спора, заемщик имеет право выразить свое несогласие», — советует председатель союза Третейских судов Украины Юрий Михальский.кАЛИНКА писал(а):Mr.X писал(а):Свеженькое..
Який жахскоро наступит конец банкам потому что ни один здравомыслящий человек не решится связываться с кредитами. Люди ! Рассчитайтесь побыстрее и забудьте как страшный сон.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0